‘Better Call Saul’: Rhea Seehorn no Dark Turn de Kim

O final da 5ª temporada vira a dinâmica de Jimmy e Kim de cabeça para baixo e cria uma possível ameaça mortal para a próxima temporada, a última do show.

Esta entrevista inclui spoilers da 5ª temporada de Better Call Saul.

Rhea Seehorn assiste episódios de Better Call Saul quando o público do programa AMC assiste - nas noites de segunda-feira. O ator, que ao longo de cinco temporadas transformou a ferida advogada Kim Wexler em um conjunto complexo e fervente de contradições, poderia assistir à série muito antes, mas ela não considerou isso.

É claro que às vezes é um pouco doloroso assistir a mim mesma, disse ela, rindo, ao telefone na semana passada. Mas sou fã do trabalho de todos os outros e gosto de assistir como fã quando vai ao ar ao vivo.

Na verdade, é um programa que eu não me importo com a farra, ela acrescentou. Gosto de pensar em certos programas por uma semana, e este é um deles.

Seehorn (seu primeiro nome se pronuncia Rae) não tinha visto o final da temporada quando falamos (eu falei), então ela não teve a chance de absorver a virada sombria de Kim Wexler, ou a ameaça que ela e Jimmy McGill (Bob Odenkirk) podem enfrentar na próxima temporada - o final do show - quando Lalo Salamanca (Tony Dalton) retorna do México para vingar o que provavelmente verá como uma conspiração contra ele. Mas ela saboreou o potencial de seu personagem para explorar o que ela vê como um dos temas centrais do show.

A questão das propriedades extrínsecas versus propriedades intrínsecas das pessoas me fascina, disse ela. Você não pode mais apenas dizer: ‘Oh, Jimmy foi uma má influência para Kim’. É muito simples para a história que estão escrevendo.

Em uma entrevista, Seehorn discutiu a 5ª temporada, o surpreendente desvio moral de Kim e o artista mais recalcitrante do programa. (Alerta de spoiler: é um peixe). Estes são trechos editados da conversa.

Houve uma tristeza palpável na primeira metade da temporada porque parecia que o relacionamento entre Jimmy e Kim estava se dissolvendo em câmera lenta. Mas você disse que ela está apenas tentando descobrir quem é Saul, e há momentos mais tarde na temporada, especialmente quando ele está perdido no deserto, quando você vê elementos de amor.

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Você também vê isso em pequenos momentos: quando ela está assistindo Jimmy fazer seus comerciais no salão de beleza e sabe que precisa dizer a ele: Não vamos mais fazer isso. Ela ainda gosta de vê-lo florescer em tudo o que ele faz bem. Eu adorei o momento em que ela está pensando em pedir a ele para ajudar com Everett Acker [Barry Corbin], e ela quer ir vê-lo como Saul Goodman pela primeira vez porque ela não sabe como essa pessoa pratica a lei. Eu tenho que me lembrar que Kim não viu Breaking Bad; essa não é a imagem que ela tem na cabeça.

Ela está navegando. Ela está tentando descobrir: quem é essa nova pessoa que você está trazendo para o relacionamento? Você planeja ser Saul Goodman 24 horas por dia? Onde você está indo com isso? Admiro essa parte de Kim, como ela vê as coisas de forma pragmática, em vez de ter uma resposta emocional abrangente. Infelizmente, às vezes isso é uma coisa ruim, quando ela continua compartimentando e tentando encontrar uma maneira de pensar para sair de situações emocionais.

O terceiro episódio começa com uma cena de garrafa de cerveja quase silenciosa e termina com uma cena completamente silenciosa. E no primeiro, há o que você estava testemunhando: ela está olhando para ele como um espécime e meio que se segurando, e ele está tentando alcançá-la e ela está inacessível. Mas então você vê que há um grande amor na cena silenciosa no final. Naquele momento, ela está pensando, eu ainda conheço o homem que está sob o que quer que seja. E ela ainda está apaixonada por isso. É como se seu parceiro tivesse decidido um caminho diferente muito bizarro a seguir. Acho que todos nós já passamos por situações em que você não está pronto para abandonar todo o seu relacionamento, mas está observando de perto o que essa mudança significa.

Para Kim, o lado romântico de seu relacionamento parece ganhar vida quando estar com Jimmy permite que ela se rebele. No final do final, eles começam a bolar um plano para arruinar Howard (Patrick Fabian) e, na próxima cena, estão juntos na cama.

Tenho gostado de acompanhar esta ideia ao longo do ano: não acho que seja apenas porque ela ama o lado perigoso de Jimmy - acho que ela também gosta de ser perigosa às vezes, e deixá-la ir um pouco. E isso está acontecendo cada vez mais ao mesmo tempo que ela aprende que seguir as regras também não parece obter o resultado correto. Ela estava tentando seguir as regras para que o mocinho ganhasse, para que ela pudesse ajudar as pessoas. Mas também havia um nível de controle que eu acho que Kim busca constantemente, para ser capaz de decidir quem fica com o quê.

Ela tem muitos pensamentos idealistas sobre o garotinho sendo pisado. Ela não gosta dos Kevin Wachtells do mundo e dos Howard Hamlins. Ela tem sérios problemas com pessoas que não conquistaram seu próprio caminho. Você poderia dizer muitas coisas sobre Jimmy, mas ele definitivamente trabalhou duro. Tudo o que ele tem, ele conseguiu, e ela também. Eu acho que eles se conectam nisso.

Uma das coisas que foi realmente divertido de tocar foi quando ela acabou fazendo uma imitação de Kevin Wachtell [Rex Linn]. Isso, para mim, foi ele tentando encorajá-la a desfrutar o que ela está fazendo. Ela está lutando fortemente com o fato de que sabe que é legalmente errado, e Jimmy está pedindo que ela aproveite, que está tudo bem, desde que o resultado seja a coisa certa. Não importa como você chegou lá. Eu gostei muito daquela cena pelo que ela diz sobre eles como um casal. Acho que eles se conhecem de maneiras que têm medo de dizer em voz alta.

A última cena com os dois vira sua dinâmica de pernas para o ar. Jimmy é quem sempre leva as coisas longe demais, e quando fica claro que Kim está disposto a ir mais longe do que ele jamais poderia ter imaginado, ele fica com medo.

Resta saber se Kim foi completamente sincero e atingiu algum tipo de ponto de ebulição. Este é um novo lado dela, ou um lado dela que sempre esteve lá e que ela está suprimindo? É uma versão muito ampliada de quando ficamos na defensiva quando as pessoas pensam que nos conhecem e nós pensamos: Você não me conhece. Estou farto de ver todo mundo me dizendo quem eu sou. Aquela grande cena com Howard Hamlin, também no final, em que ela explode - há algo sobre ela ser continuamente colocada em uma caixa e dizer o que ela é e o que não é, que ela não gosta.

Além disso, ela pode ver que vai perder o relacionamento. Jimmy está tentando dizer, é muito perigoso, em todas as cenas até o final. Ela está tentando dizer, estes são minha escolhas. E é meio triste, mas ela também meio que possui a ideia de, eu digo se estou me arruinando. Ninguém a está sujando. Ninguém está fazendo escolhas por ela. Ela está aqui, os olhos bem abertos. Não sei para onde iremos a seguir no que se refere a ela o está provocando ou o desafiando a imaginar que não a conhece? Ou ela está dizendo uma verdade que nunca disse em voz alta antes?

Como Breaking Bad, o show incorpora um trabalho de câmera incrivelmente criativo - fotos dentro de máquinas de venda automática ou canos de esgoto, cenas filmadas de ângulos dramáticos. A complexa cinematografia é difícil de trabalhar com ou internamente?

Uma coisa que estava me fazendo rir foram as cenas [no episódio 9] em que Kim está andando de um lado para o outro, quando Jimmy está no deserto e ela fica apavorada por ele. [Thomas Schnauz, que escreveu e dirigiu o episódio] realmente queria filmar com o peixe passando pela lente, e toda vez que o peixe iria para o outro lado do tanque. E você teve 100 pessoas que estavam tentando ser muito delicadas, porque você não pode tocar nele e não queremos perturbar os peixes colocando uma grande concha ali. As pessoas estavam tentando dizer delicadamente, Talvez coloque seus flocos de comida no lado esquerdo ... e no segundo eles disseram, Ação! e eu tentei andar - e devo estar perto das lágrimas - os peixes falavam tipo, [palavrão] todos vocês e voltavam. [Risos]

Em algumas cenas, Kim está tão tensa que seus olhos são as únicas pistas de como ela está se sentindo. Quão difícil é fazer isso, do ponto de vista do desempenho?

O maior confidente de Kim em muitas cenas é o público. Obviamente ela não sabe que está em um programa de TV, mas optando por não falar, optando por não deixar outras pessoas saberem o que estou pensando na sala física - no início, eu tinha muito disso, e o público continuou este passeio comigo. Isso me lembra de estar no palco fazendo teatro, quando você tem passagens ou cenas onde você pode sentir o público respirando com você. Você pode sentar em uma cadeira e olhar diretamente para fora, e se você os levou para passear e construiu o carro sólido o suficiente para que eles entendam o mundo em que estão e a história que está acontecendo, eles se sentarão com vocês.

[Os produtores, Peter Gould e Vince Gilligan], desde o início, queriam que eu confiasse nisso e, obviamente, confio em seus scripts. Então, eu literalmente decido os pensamentos que ela está pensando e às vezes ela está jogando dois jogos ao mesmo tempo - consciência versus o subtexto. Às vezes penso: isso é o suficiente? Estou atuando, mas não estou mostrando nada. Ela é irônica e às vezes triste, mas também é muito poderosa quando opta por deixar as pessoas se enforcarem, e ela usa isso como uma arma. Mas nesses momentos vulneráveis ​​com Jimmy, é tão bom que os diretores e os escritores nos tenham levado a um ponto onde agora podemos merecer essas pausas por ela estar vulnerável também. Eles podem ficar comigo nesses momentos também, e não tenho nada a dizer. Estou muito grato que as pessoas são capazes de segui-lo.

Muito do show, e todo o universo de Breaking Bad, examina o prazer que temos em fazer o que as pessoas podem pensar como errado. As pessoas têm essas identidades ocultas.

Acho que o público é recompensado por insistir nisso e pensar sobre as questões maiores enquanto você observa tudo se desenrolar. Quem somos nós? Você é o resumo de suas escolhas, mas quanto isso é afetado por todos que você já conheceu? Como você foi criado? O que permanece sendo propriedade pura de alguém no final? Porque se houver vários eus, quem pode dizer quais são os autênticos?