Iggy Pop aceita ser o padrinho do punk
Com o passar dos anos, o roqueiro nascido em Michigan James Osterberg Jr. - mais conhecido por sua personalidade no palco, Iggy Pop - ganhou a reputação de Padrinho do Punk. Isso se deve principalmente ao seu mandato como vocalista da banda proto-punk The Stooges, mas também porque sua presença de palco imprudente e sui generis incorporou um abandono alegre, mas ligeiramente assustador, que se tornou sinônimo do gênero.
Sua presença se sobrepõe ao punk, uma série de documentários em quatro partes sobre a moda, política e influências musicais que definiram o punk rock, que estreou esta semana na Epix.
Osterberg (creditado como Iggy Pop) é produtor executivo da série, ao lado do estilista John Varvatos - o que pode causar espanto, já que Varvatos colocou o que alguns diriam foi o último prego no caixão do punk em 2007 ao comprar o CBGB, o sagrado clube punk em 315 Bowery, e substituindo-o por uma de suas butiques.
Em entrevista por telefone, Osterberg defendeu Varvatos e também falou sobre os Sex Pistols, as drogas e seus críticos musicais favoritos. Estes são trechos editados dessa conversa.
O punk, em sua forma original, não era nada senão iconoclasta. Como você se sente quando críticos, fãs ou outros músicos o chamam de Padrinho do Punk?
Depois de entrar em reverência, isso me incomoda?
Sim.
Eu era, inicialmente, mas agora não me importo de ser chamado de Padrinho do Punk; Eu suponho que aprendi a usar o terno! Existem sentimentos pessoais ocasionais que surgem de interações pessoais, quando alguém me deixa saber algo genuíno sobre o papel que meu trabalho desempenhou em sua vida. Quando qualquer tipo de música ainda está desfrutando de sua vitalidade - isso é uma influência social. E então, à medida que as pessoas seguem esse estilo e descobrem como produzi-lo ainda mais, o estilo se torna acadêmico, por etapas realmente imperceptíveis.
ImagemCrédito...Fotografia de Glen Craig
Até na música country: há uma grande extensão de Hank Williams a Garth Brooks, cara! Esse processo de mudança acontece em todos os gêneros. O rock 'n' roll meio que levou uma surra e agora é basicamente irrelevante, porque foi minado até a morte. Mas o que quer que alguém queira me chamar é OK. Já fui chamado de coisas piores do que o Padrinho do Punk!
Você disse que os Sex Pistols foram honestos com seus fãs porque eles sempre disseram a eles que não deveriam ser confiáveis.
Eu disse que eles sempre pensaram que eram honestos. Não me lembro de aplaudir ninguém por dizer não confie em mim. Fiquei muito mais impressionado com a habilidade deles no palco do que se eles foram roubados em milhares de dólares por seu empresário [Malcolm McLaren]. Eu simplesmente não me importo. Mas isso não significa que [McLaren] não foi um showman eficaz do tipo Barnum. Ele era, sabe? E tudo bem.
O grupo, como um todo, tinha muito talento. Johnny Lydon é muito bom nas coisas em que você deve ser bom quando lidera um grupo. E [o guitarrista Steve Jones] foi realmente um bom contraponto para Johnny, especialmente quando se tratava de fazer publicidade. Todos contribuíram com algo musicalmente, ou em termos de imagem, para o grupo.
Em Punk, as mortes do baixista do Sex Pistols Sid Vicious e sua namorada Nancy Spungen são apresentadas como exemplos de como as drogas essencialmente mataram o movimento punk.
Havia muito disso no mundo da música conforme eu vivia, como um tipo punk. E era a parte difícil, então sempre havia um preço a ser pago. LSD e maconha eram as coisas que estavam sendo empurradas em 1966 e 1967. E tomar essas drogas é uma forma de quebrar algumas barreiras que as pessoas precisam para se manterem unidas. Mas enquanto essas barreiras estão sendo quebradas, você também obtém insights sobre a vida e o mundo ao seu redor, especialmente se você cresceu como um cordeiro americano alimentado com leite para o matadouro, como todos nós fomos quando nos disseram, vá para Vietnã, mas não pergunte por quê. Tudo isso.
A cocaína veio a seguir. E parecia uma boa droga porque, depois de um tempo, a erva e o LSD não estavam mais fazendo efeito. Algumas pessoas estavam ganhando velocidade, mas a cocaína era um estimulante mais sofisticado que, na verdade, mantinha a festa animada. Eventualmente, os nervos das pessoas foram baleados, sua paciência se esgotou e muitos se voltaram para drogas opióides, bem como Valium e outros soporíferos. Essas são drogas muito sutis e perigosas.
ImagemCrédito...Hopper Stone / Epix
Existem livros ou críticos sobre sua música ou música punk que você acha que são especialmente valiosos?
Lester Bangs e Nick Kent são duas pessoas em quem consigo pensar, de repente. Ambos, de uma forma agitada, selvagem e altamente subjetiva. Mas porque não! Pelo menos os dois estavam tratando o que escreviam como se fosse realmente importante.
Eu li as coisas que Lester Bangs escreveu sobre mim e pensei: Oh não, eu sou um palhaço! Mas espere: sou um maçarico proeminente do niilismo. Legal! Espere, estou legal ou não? Não tenho certeza! Eu tenho um de seus livros de capa dura. Eu tenho isso há muito, muito tempo. Está na prateleira junto com The Andy Warhol Diaries, as obras coletadas de Allen Ginsberg e alguns outros livros. Eu olho para a coluna deles e penso: OK, isso é o que é importante!
No Punk, você fala sobre seu trabalho sem se julgar retrospectivamente. Que tipo de perguntas você fez e como você se sentiu?
Eu conhecia e havia trabalhado para John Varvatos antes de aceitar a entrevista e as responsabilidades básicas que advêm de ser listado como produtor executivo. Ele ama e está genuinamente interessado em música. Uma vez eu vi, em uma de suas lojas, um livro sobre os 100 maiores álbuns de rock ou algo assim; na época, eu estava modelando para ele, então estava pegando alguns brindes grátis. O livro foi pensativo; foi um trabalho de comércio comovente, eu diria. Então eu sabia que era daí que viriam as perguntas da entrevista desse programa. Tipo, inevitavelmente haveria perguntas como: Então, você se tornou um viciado ... e esse tipo de coisa.
Considerando que, um crítico - que está preocupado com arcanos e arte pura - terá perguntas diferentes. Nesses casos, você ouve a pergunta e tenta respondê-la na medida em que pode ser respeitada. E então você tenta inserir algo de sua autoria que não tem nada a ver com a pergunta, para que você entre em suas próprias batidas. Você tenta distorcer um pouco a coisa de acordo com seu próprio ponto de vista.
O que você diria às pessoas que ficam indignadas com a transformação do CBGB em uma butique de Varvatos?
O que eu diria para as pessoas que pensam: Tudo aconteceu no CBGB, cara? Havia algo naquela sala que conduzia a uma variedade de abordagens musicais centradas em um tipo de arte-rock orientado para os detalhes, orientado para a referência e com matizes intelectuais. Como Talking Heads e muitos aspectos dos Ramones, que eram estilizados de várias maneiras. E Blondie, embora isso não seja tão óbvio em Blondie: [A vocalista Debbie Harry] parecia aprender a cantar do nada. Eu não sei como ela poderia ter feito isso sem um clube que ela poderia ir e voltar enquanto ela estava aprendendo.
E então o grupo de Patti Smith, obviamente, embora eu ache que The Piss Factory foi gravado em Nightingale. Aquilo era um barzinho de boteco, menor que o CBGB, onde ficavam serragem no chão porque as pessoas iam vomitar, fazer xixi e cuspir, né? Mas ela também estava jogando no CBGB. Você poderia desenvolver naquela sala. Era pequeno de uma maneira particular.