Se você ficou desapontado com o fato de Bill Maher ter trazido Milo Yiannopoulos ao programa Real Time da HBO na semana passada, Maher não está especialmente incomodado.
Em uma entrevista por telefone na noite de terça-feira, Maher rebateu as críticas à reserva argumentando que a aparição de Yiannopoulos na verdade ajudou a expor as opiniões da personalidade incendiária da direita para um público mais amplo e apressou sua queda repentina.
O colapso de Yiannopoulos foi desencadeado no domingo, quando um grupo conservador chamado Batalhão Reagan ressurgiu em uma entrevista de 2016 na qual ele endossava relações sexuais com meninos de apenas 13 anos. Yiannopoulos - conhecido por uma história de comentários ofensivos sobre muçulmanos, judeus, transgêneros e outros grupos, e como um líder em um notório incidente de assédio online - perdeu um espaço para falar na Conservative Political Action Conference e um contrato de livro com Simon & Schuster, e então disse na terça-feira que estava renunciando ao cargo de editor sênior de Breitbart News.
O Sr. Maher está lidando há dias com as consequências de sua reserva de Sr. Yiannopoulos . O jornalista Jeremy Scahill, que estava programado para aparecer no mesmo episódio, se retirou do programa. Maher defendeu a reserva com base na liberdade de expressão, dizendo na semana passada que, se Yiannopoulos era realmente um monstro, nada poderia servir melhor à causa liberal do que expô-lo.
Mas seguindo o show, Sr. Maher foi atacado para o clima amigável e conciliador de sua conversa com o Sr. Yiannopoulos e para um segmento do painel, transmitido online , em que seu convidado fez comentários mais inflamados que pareciam não ter sido contestados.
Falando na noite de terça-feira, Maher, que se considera um liberal, não pareceu particularmente castigado por essas avaliações. Ele disse que sabia que sua entrevista com Yiannopoulos nunca seria satisfatória para alguns telespectadores. Não importa o que eu fizesse, disse ele, nunca seria o suficiente para aquela fatia do liberalismo que preferia julgar um amigo do que enfrentar um inimigo, porque é mais fácil.
O Sr. Maher falou mais sobre a experiência de ter o Sr. Yiannopoulos no Real Time e suas consequências, e por que ele continuará a buscar convidados conservadores provocadores. Estes são trechos editados dessa conversa.
A televisão este ano ofereceu engenhosidade, humor, desafio e esperança. Aqui estão alguns dos destaques selecionados pelos críticos de TV do The Times:
Considerando tudo o que aconteceu desde o show de sexta-feira, como você se sente agora sobre sua decisão de ter Milo Yiannopoulos como convidado, e como esses segmentos transcorreram?
Bem, vamos recapitular. Há cerca de uma semana, fui ao programa de Van Jones e alguém me perguntou sobre a reserva. Eu realmente não tinha entrado em detalhes sobre Milo ainda. Ele estava apenas entrando no meu radar. Eu disse, especificamente, a luz solar é o melhor desinfetante. Então colocamos Milo, apesar do fato de que muitas pessoas disseram: Oh, como você ousa dar uma plataforma para este homem. O que eu acho que as pessoas viram foi uma aspirante a Ann Coulter emocionalmente carente, tentando ganhar dinheiro com a propensão da esquerda para a indignação. E no final do fim de semana, na hora do jantar de segunda-feira, ele deixou de ser palestrante do CPAC. Em seguida, ele é dispensado por Breitbart, e seu contrato de livro fracassa. Como eu disse, a luz solar é o melhor desinfetante. De nada.
Você acha que a aparição dele no Real Time ajudou a levar à sua queda?
Isso é o que eu acabei de dizer. E, a propósito, eu não estava tentando removê-lo da sociedade. Eu sou alguém que, muitas vezes, as pessoas tentaram fazer ir embora. Eles tiveram sucesso naquela única vez, por seis meses em 23 anos, porque foi esse o tempo entre os dois programas [Real Time and Politically Incorrect, o talk show anterior de Maher, que foi ao ar no Comedy Central e ABC]. Só me irrita quando alguém diz: Não gosto do que essa pessoa está dizendo - ela deveria ir embora.
Você se sente assim mesmo sobre o tipo de coisas que Milo estava dizendo no seu programa, ou nas outras plataformas que ele recebeu?
Ele pode causar danos? Suponho que ele pode. Até certo ponto. Não é um grande grau, eu não acho. Ele poderia ofender as pessoas? Ele poderia até mesmo inspirar um limítrofe a fazer algo violento? Eu acho. Mas nada é de graça na vida. As pessoas parecem querer viver neste mundo onde tudo é ganha-ganha. Não é assim que a vida funciona.
Poderia ter havido mais responsabilidade em seus segmentos com ele? Por exemplo, parecia que ele tinha permissão para subestimar grosseiramente seu papel em assediar Leslie Jones no Twitter.
Não é meu trabalho responsabilizá-lo por tudo que ele já disse ou fez. Tive oito minutos com ele, no próprio programa. Desculpe, não tenho tempo para revisar tudo que todo mundo gostaria de fazer. Acabamos de ter tempo para, mais ou menos, começar uma discussão sobre a visão ampla de quem ele é. Eu não acho que ele francamente sabe o que vai dizer na metade das vezes, ou sabe qual é sua filosofia. Mas vê-lo como esse monstro é um pouco louco. Você sabe o que ele é? Ele é o irmãozinho travesso e malcriado. E os liberais são suas irmãs adolescentes mais velhas que estão tendo uma festa do pijama e ele coloca uma aranha em seu saco de dormir para que possa vê-las gritar.
Então, como alguém lida com uma personalidade como Milo, que vai muito, muito mais longe do que os outros hóspedes, dizendo coisas que são comprovadamente falsas?
O presidente diz dez coisas por dia que estão provavelmente erradas. Se eu expulsasse todo mundo do meu programa que diz coisas que estão comprovadamente erradas, eu nunca contrataria um conservador e provavelmente metade dos liberais.
Quando ele disse que as pessoas transexuais têm um transtorno psiquiátrico, você simplesmente segue em frente?
Ir em frente? Ele dominou todo o segmento [online]. Os outros convidados o atacaram. Quando digo que não é irracional [não querer dividir o banheiro com uma pessoa trans] é porque as mulheres me disseram isso: quero saber ou não me sinto confortável com alguém no banheiro, mesmo que ela, em suas mentes, decidiram que são mulheres. Essa opinião não conta?
Mas você não concorda que as pessoas transexuais têm um transtorno psiquiátrico.
Não, eu não concordo com isso. Mas não sei muito sobre a situação. Se alguém se sente como uma mulher, tudo bem, então você é uma mulher. Estou bem. com isso. Se eles estudaram isso e dizem que não é um transtorno psiquiátrico, estou OK com isso também. Se foi isso que os cientistas decidiram, que não é qualquer distúrbio psicológico, tudo bem para mim. Eu concordo.
Desde o início de sua nova temporada, você teve outros convidados como Tomi Lahren e Piers Morgan - não tão provocadores, mas com os quais os espectadores liberais provavelmente não concordarão. Você está tentando criar conflito em seus painéis ou irritar seu público?
Eu nunca tentei apertar os botões de ninguém. Acho que todos os outros na TV - todos os outros que fazem comentários políticos de forma cômica - estão todos em uma caixa. É tão previsível o que eles vão fazer, ou seja, nunca diga nada que faça alguma coisa - isso faria qualquer liberal sentir o mínimo desconforto. Eu faço um programa sobre o que está acontecendo naquela semana no noticiário. Trump é o presidente. Estou feliz que temos credibilidade suficiente com ambos os lados, que as pessoas que apoiam Trump ainda farão o show.
Voltando ao Politicamente Incorreto, você contratou conservadores como Ann Coulter e Kellyanne Conway ——
E Laura Ingraham. Tínhamos todo um quadro de conservadores loiros. Havia uma quarta mulher conservadora que costumávamos contratar naquela época, que meio que descobrimos - seu nome era Arianna Huffington.
Mesmo depois de sua experiência com Milo, você ainda quer ter convidados que seus espectadores não encontraram ou que gostariam de evitar?
sim. Gosto de pessoas que ultrapassam os limites. Gosto de pessoas que não têm medo de pegar fundas e flechas, porque vão explorar o que está no limite. Agora, esse cara está no limite? sim. Quer dizer, ele é um pouco cuco. Mas prefiro errar desse lado do que do lado em que todos estão.