Robert Carlock em ‘Unbreakable Kimmy Schmidt’, Identity Politics and Big Biscotti

Antes anônimos, os produtores que supervisionam as principais séries de televisão às vezes se tornam tão conhecidos quanto os atores que as estrelam. Na ocasião, o The New York Times posará perguntas dos leitores (e alguns dos nossos) para notáveis ​​showrunners.

Esta semana ouvimos Robert Carlock, o co-showrunner, com Tina Fey, de Unbreakable Kimmy Schmidt. A comédia frenética voltou para sua segunda temporada no Netflix este mês, retomando os esforços corajosos de Kimmy para ganhar uma vida em Nova York depois de anos como refém em um bunker subterrâneo.

É uma história clássica, disse Carlock. Costumávamos descrevê-lo como ‘Elfo’ encontra ‘Silêncio dos Inocentes’.

A Sra. Fey e o Sr. Carlock se conheceram como escritores no Saturday Night Live, formando uma equipe no Weekend Update antes que Carlock passasse a escrever para programas como Friends and Joey. Eles se reuniram para criar 30 Rock, a louca sátira dos bastidores que ganhou três Emmys consecutivos de melhor comédia.

Abaixo, o Sr. Carlock discute Big Biscotti, os dons paradoxais de Ellie Kemper e as aventuras do programa na política de identidade. Estes são trechos editados da conversa.

Anteriormente: Nahnatchka Khan de Fresh Fora do Barco, Vince Gilligan e Peter Gould de Better Call Saul, Joe Weisberg e Joel Fields dos americanos e mais .

O programa foi originalmente desenvolvido para a NBC, mas você sabia que a 2ª temporada estaria no Netflix. Como resultado, você abordou isso de forma diferente?

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Sabíamos que a Netflix queria que os episódios fossem mais longos - eles gostam que os programas tenham cerca de 26 minutos, foi o que eles nos disseram, em vez de 21:15 na rede. Isso significa que, embora este ainda seja o show de Kimmy, nem sempre temos que esperar por nossos lugares para começar a contar histórias mais carnudas com os outros atores. Poderíamos estar acompanhando a grande jornada de Kimmy pelo mundo e ela lidando com seus demônios, mas também, ao mesmo tempo, deixar Tito ter um relacionamento real, por exemplo. No ano passado, você não poderia ter tido um episódio em que ambas as coisas estivessem acontecendo. Acabamos contando histórias mais completas e ricas para todos os personagens, o que era uma meta para o ano.

Como o binge-watch afetou a maneira como você conceituou um programa como Kimmy Schmidt? - Allison

Isso nos permite pensar nos 13 episódios como um todo. Isso não significa que não devemos transmitir o fim da história dentro dos episódios, apenas porque achamos isso mais satisfatório. Percebemos que poderíamos brincar um pouco mais com o tempo, porque as pessoas poderiam descobrir um mistério. Fazemos um flashback de três meses no primeiro episódio e depois passamos oito episódios recuperando a primeira cena - não tenho certeza se teríamos feito isso na transmissão. Não éramos muito ousados, mas definitivamente fizemos algumas pequenas coisas, incluindo contar piadas entre os episódios. Acho que três vezes contamos piadas sobre biscotti não ser comestível - tradicionalmente, todas as três piadas teriam que estar em um episódio. Mas três episódios após a primeira piada do biscotti, nos encontramos em um jantar em família italiana e pensamos, vamos tentar outra vez. Vamos derrubar o Big Biscotti!

Existe mais liberdade para escrever um programa para a Netflix? - Janice, Nashville

Obviamente, em termos de conteúdo, você pode fazer quase qualquer coisa. Mas tínhamos escrito um programa sobre uma mulher que era em muitos aspectos infantil e inexperiente, e não fazia muito sentido mudar o que estava funcionando, ou para aquela personagem de repente começar a xingar e pedir às pessoas que tirassem as calças. Acho que em uma das canções falsas do American Songbook que Titus canta, há uma palavra com S. Acho que foi a única vez que dissemos uma palavra que você não poderia dizer na transmissão.

Uma das coisas que você enfrenta na transmissão não são problemas de padrões, mas problemas de vendas. Temos a tendência de escrever muitas piadas - e escrevemos no 30 Rock também - que fazem referência a marcas e pessoas no mundo real, e isso pode ser um conflito no modelo de negócio de broadcast. É bom não ter que lidar com isso no streaming.

Teve alguma piada que você fez no 30 Rock da qual ainda se arrepende?

O que eu me lembro são aqueles com os quais escapamos. Em um ponto, mencionamos que Jack Donaghy e sua ex-esposa eram co-proprietários de uma franquia da Arby's, e houve um pequeno retrocesso nisso. Então, reagiríamos contra essas pessoas pobres que estão apenas tentando proteger as relações com seus clientes. Tem que ser Arby's! Parece mais engraçado! Nós os desgastamos.

Quais são seus personagens favoritos para escrever? - Allison, Austin, Tex.

Sempre fico feliz em contar muitas piadas para um ator convidado - o gerente do teatro ou o médico. Gosto da sensação de Oh, essas pessoas não estão lá apenas para levar a história adiante; eles são seus próprios esquisitos. Isso é em parte o que leva a essas coisas exageradas de cinco piadas por página, mas eu nunca gosto da maneira tradicional, quando a pessoa entra, dá a informação e levanta uma sobrancelha para as piadas do seu personagem. Eu gosto desses personagens incidentais que você nunca viu antes para viver em um mundo consistente com seus outros personagens.

30 Rock tinha o mesmo estilo de comédia rápido e tolo. De onde veio essa abordagem?

Tina e eu uma vez tentamos responder a essa pergunta por nós mesmos. Determinamos que gostamos de pessoas bem-intencionadas que pensam que têm soluções para tudo, mas estão, como a maioria das pessoas, erradas. Titus, Kimmy, Jacqueline e Lillian têm visões diferentes do que eles acham que o mundo deveria ser, todas centradas em si mesmas. Então você começa aquele conflito, e quando você tem personagens com pontos de vista e crenças fortes, esses manequins bem-intencionados, eles falam muito. Então, acabamos com esses personagens que estão constantemente tagarelando uns com os outros, e você olha para eles e diz: Isso é chato - como tornamos isso engraçado? E então fica lotado de piadas.

No episódio 3 desta temporada, Titus faz um pedaço de gueixa que se torna uma fonte de protesto e indignação. Isso foi explicitamente uma resposta a alguns dos críticas que o show recebeu para coisas como a subtrama do nativo americano?

Não sei se foi explicitamente isso. Gostamos de escrever sobre essas coisas. Muitos de nossos escritores estão no meio dessa conversa, e Tina e eu há anos temos escrito sobre onde nos esfregamos - isso parecia errado. Quero dizer, onde as pessoas têm fricção em suas opiniões, e isso significa escrever sobre essas coisas. Achamos que um show de comédia pode fazer parte da conversa de várias maneiras. E nosso programa se tornou parte dessa conversa - nem sempre da maneira que queríamos, mas talvez valesse a pena escrever sobre isso. Está no ar, além do show, as ideias sobre apropriação e identidade. Achamos tudo isso muito interessante e sei que muitas vezes é difícil assistir a um show de comédia falando sobre essas coisas e não pensar que a conversa em si está diminuindo. Mas essa não é nossa intenção.

Você já esteve no negócio desde os anos 1990 . É mais difícil escrever comédia agora? Sensibilidades aumentadas nessas áreas tornam-se mais um campo minado quando você está apenas tentando fazer um show engraçado?

Certamente estamos cientes de coisas que não sabíamos há 20 anos, escrevendo no S.N.L. Eu acho tudo isso bom. É bom que haja mais vozes. É bom que a tendência seja em direção à sensibilidade e inclusão. Nossa crença é que inclusão inclui fazer parte da piada.

Em vez de ser o alvo da piada?

Ao invés de estar em um pedestal, sabe? Se certas coisas não podem fazer parte de um show de comédia, então onde está a inclusão?

Obrigado por este show hilário! Como você garante que a diversidade (em muitas formas) seja representada de uma forma que reflita e respeite o caldeirão único que é a cidade de Nova York? - Hannah

Uma das muitas razões pelas quais amamos morar e trabalhar em Nova York é que as pessoas não estão em sua bolha-escritório-lar. Você se depara com muitos tipos de pessoas e, novamente, é daí que pensamos que vem a comédia, quando diferentes tipos de pessoas estão batendo cabeça. Até que ponto estamos conscientes disso? Só porque queremos que isso se pareça com Nova York e, em parte, este é um show sobre pessoas que estão à margem - os destituídos de direitos, os que lutam, os liminares. E esse é um grupo diversificado de pessoas. Agora, quando você está no baile de gala de Jacqueline, deve ser surpreendente que o fundo não se pareça com Nova York. Você deve estar ciente disso, e isso é intencional.

Quão cedo no desenvolvimento do show você trouxe Ellie Kemper?

Construímos essa premissa em torno dela. Fisicamente, ela é muito engraçada e comunica força e, ao mesmo tempo, tem uma grande cara aberta do meio-oeste. Ela representa essas duas coisas paradoxais diante das câmeras: força e ingenuidade. Então, nós brincamos com uma variedade de maneiras de explorar isso. É necessário [um personagem] que não tenha experimentado o caminho típico em nossa era saturada de informações. Acabamos em um lugar extremo, mas esse lugar extremo alimentou muitas coisas que nos interessam em termos da forma como as mulheres são tratadas e como a mídia trata esse tipo de história. Não há show sem a capacidade de Ellie de fazer essa dicotomia de alguém que é aço temperado por um lado e meio aberto e às vezes sem noção sobre o mundo do outro.

Você considerou outros cenários?

Conversamos sobre uma mulher saindo do coma. Falamos sobre prisão em um ponto, mas Orange Is the New Black tem isso. Conversamos sobre um convento. Acabamos em um lugar escuro, mas realmente gostamos de como essa coisa sombria meio que sublinha muitas coisas no show.